Отправлено: 01.03.08 03:38. Заголовок: Никто кроме тебя/Tu o nadie 4

 Отправлено: 17.08.09 10:03. Заголовок: Лия Но не на свободе..

Лия Но не на свободе. Антонио слишком брутальный.

 Отправлено: 17.08.09 10:33. Заголовок: marcow А брутальны..

marcow

А брутальный - это плохо для мужчины?

 Отправлено: 17.08.09 11:17. Заголовок: Ой, какая у вас инте..

Ой, какая у вас интересная дискуссия)))

Я бы назвала чувство Макса к Ракель не любовью, а одержимостью. Когда ты любишь для тебя важно чтобы твоему избраннику было хорошо, ты думаешь о нем в первую очередь, потому что причинять вред любимому человеку алогично. А когда ты одержим для тебя завладеть человеком самоцель, это сильное сжегающее чувство, но думаю быстропроходящее, после достижения цели. Поэтому в будущее Макса и Ракель я не верю. Он бы манипулировал ею столько сколько мог бы, и денежный интерес здесь был бы не последним. К сожалению Макс эгоист и любить по-настоящему это не его.

 Отправлено: 17.08.09 11:30. Заголовок: rutena пишет: К сож..

rutena пишет:

цитата:

К сожалению Макс эгоист и любить по-настоящему это не его.

По сути, Сальвадор в этом сериале сыграл самого себя.

 Отправлено: 17.08.09 12:17. Заголовок: Preciosa Когда слишк..

Preciosa Когда слишком то да.

 Отправлено: 17.08.09 13:08. Заголовок: marcow Антонио - э..

marcow

Антонио - это сильно брутальный мужчина. А можешь привести конкретный пример не сильно брутального?

 Отправлено: 17.08.09 13:34. Заголовок: Например Луис Фелипе..

Например Луис Фелипе в Мариелене

 Отправлено: 17.08.09 14:10. Заголовок: Дорогие мои девочки ..

Дорогие мои девочки и мальчики!
Пока читала все ваши сообщения, более десятка раз выделяла цитаты каждого из вас: хотела соглашаться или не соглашаться...Потом запуталась в своих мыслях, потеряла последовательность обсуждения и в конечном итоге поняла, что на многие выделенные мной цитаты, реагировал marcow и с абсолютным совпадением с моими взглядами. Спасибо Саша! Прошу заметить, что к этому умозаключению я пришла, еще не прочитав его последнее сообщение (о моем любимчике из Мариелены).
Preciosa пишет:

цитата:

И скорее всего бы побыстрее завел своих детей, и побольше, чтобы опять же быть круче, чем Антонио.

Я уже как-то писала, что не верю в любовь Макса к Ракель (и ни к кому другому, кроме себя) и его заключительное пафосное: "Ты никогда не сможешь любить ее так, как я", на мой взгляд, относится к этому же разряду - круче.

 Отправлено: 17.08.09 17:07. Заголовок: valentia пишет: его..

valentia пишет:

цитата:

его заключительное пафосное:

А зачем ему на смертном одре пафосить?
Заранее простите мне мою глупость, но я так и не знаю, что такое "брутальный"?

 Отправлено: 17.08.09 17:12. Заголовок: valentia пишет: Я у..

valentia пишет:

цитата:

Я уже как-то писала, что не верю в любовь Макса к Ракель (и ни к кому другому, кроме себя) и его заключительное пафосное: "Ты никогда не сможешь любить ее так, как я", на мой взгляд, относится к этому же разряду - круче.

Согласна на все 100!
Лия пишет:

цитата:

А зачем ему на смертном одре пафосить?

В этом и заключена вся сущность Макса. Он всегда стремился всем оказать, что он лучше брата и что тому не заслуженно досталось все, что он имеет. Его последние слова доказывают, что не Ракель он любил, а лишь все время пытался превзойти Антонио.

 Отправлено: 17.08.09 18:11. Заголовок: kotoenochek пишет: ..

kotoenochek пишет:

цитата:

Его последние слова доказывают, что не Ракель он любил, а лишь все время пытался превзойти Антонио.

Согласна! И слова "как я" - прямое этому доказательство. Узнав правду об обмане, Ракель постоянно отталкивала Макса, тогда, как ее отношения с Антонио продолжали развиваться. Он не мог так легко отдать Ракель в руки брата. И совсем не потому, что любил ее. Это было все то же соперничество.

valentia пишет:

цитата:

Я уже как-то писала, что не верю в любовь Макса к Ракель

Я тоже не верю. У него изначально был четко разработанный план, в котором не было места романтическим чувствам. К тому же, когда любишь не предаешь, не пытаешься при любом удобном случае перекинуть вину с себя на любимого человека, как это делал неоднократно Макс, чтобы выгородить себя. В жизни он любил только себя и... деньги.

 Отправлено: 17.08.09 18:14. Заголовок: Лия пишет: я так и ..

Лия пишет:

цитата:

я так и не знаю, что такое "брутальный"?

Брутальный - обладающий яркими признаками маскулинности (мужественности).

 Отправлено: 17.08.09 18:17. Заголовок: Miss пишет: В жизни..

Miss пишет:

цитата:

В жизни он любил только себя и... деньги.

Но как бедна жизнь и как мрачен человек без любви и желания сделать хорошо другому... Такие люди больны, у них вид измученный, от постоянной внутренней борьбы.

Preciosa пишет:

цитата:

о присутствии положительных и отрицательных черт в каждом человеке. По моему мнению, человек уже рождаясь, попадает в определенные обстоятельства, которые он не выбирает: например, родителей, гены которых он получает. Много зависит от того, как к нему относятся в детстве: родители, сверстники, прочие окружающие. Очень много факторов формируют характер и в зависимости от этого получается взрослый человек.

Очень хорошие слова.
Конечно в максе было хорошее, я думаю он искренне увлекся невинностью и чистотой Ракель, но на долго его не хватило. Этого хорошего 1% и он не может победить другую сущность.
К сожалению обиженные дети в нас всесильны.

 Отправлено: 17.08.09 18:19. Заголовок: Miss пишет: Бруталь..

Miss пишет:

цитата:

Брутальный - обладающий яркими признаками маскулинности (мужественности).

Тогда нужно пояснять что такое "мужественность".
По-моему брутальность это налет грубости и дерзости.

 Отправлено: 17.08.09 18:21. Заголовок: Лия пишет: А зачем ..

Лия пишет:

цитата:

А зачем ему на смертном одре пафосить? Заранее простите мне мою глупость, но я так и не знаю, что такое "брутальный"?

Это как насильник полагает что каждае женщина хочет его или педофил считает что делает детям добро.
Так и он свое извращенное чувство называет любовью.

Брутальность - (в современном понимании)- это суровость, черствость, жесткость характера, но не жестокость.

 Отправлено: 17.08.09 19:02. Заголовок: Лия пишет: Заранее ..

Лия пишет:

цитата:

Заранее простите мне мою глупость, но я так и не знаю, что такое "брутальный"?

1."Брутальный" произошло от латинского "brutus", что означает "скотина"... Так что дословно "брутальный" - это "скотский" Обычно употребляют в смысле "полный животной силы, грубый, резкий"... Мачо в общем. Кстати, есть такое предположение, что последние слова Цезаря: "Et tu Brut" ("И ты, Брут..." ) на самом деле были: "Et tu brutus" ("И ты, скотина..." )...
2. [лат. brutalis - жестокий] - грубый, суровый, жестокий, зверский.
С удивлением узнала, что в словарях не существует четкого определения. В интернете нашла только странички с мнениями на этот счет. В жизни чаще сталкиваюсь и сама употребляю в более мягком значении, связанном, чаще всего, с внешним видом, стилем в одежде. Когда встречается человек, в поведенческом смысле отвечающий этим характеристикам, то нет нужды заменять родное русское слово на латинский "brutus"

 Отправлено: 17.08.09 19:17. Заголовок: У меня такой вопрос ..

У меня такой вопрос тогда, а Макс - брутальный?

marcow пишет:

цитата:

Брутальность - (в современном понимании)- это суровость, черствость, жесткость характера, но не жестокость

Луис-Фелипе по характеру брутальный???

 Отправлено: 17.08.09 19:33. Заголовок: Miss marcow valentia..

Miss marcow valentia , спасибо за пояснения.
Убивайте меня, но я хочу верить в любовь Макса к Ракель и верю!
Его просто не научили давать что-то взамен, он всегда брал, а когда появились другие дети - не смог справиться с ревностью, в душе он был обиженным мальчиком...Может любовь Ракель в будущем смогла бы изменить его к лучшему...
Люди, не надо меня ненавидеть за такие слова!

 Отправлено: 17.08.09 19:34. Заголовок: Jilli пишет: У меня..

Jilli пишет:

цитата:

У меня такой вопрос тогда, а Макс - брутальный?

Мне кажется, что Макс более брутален, чем Антонио.
Jilli пишет:

цитата:

Луис-Фелипе по характеру брутальный???

Не сказала бы...Он какой-то нерешительный на мой взгляд

 Отправлено: 17.08.09 19:38. Заголовок: Jilli пишет: Луис-Ф..

Jilli пишет:

цитата:

Луис-Фелипе по характеру брутальный???

Ну в порывах гнева бывает.

 Отправлено: 17.08.09 19:51. Заголовок: Jilli пишет: У меня..

Jilli пишет:

цитата:

У меня такой вопрос тогда, а Макс - брутальный?

На мой взгляд, да. По внешним признакам проходит, поведение соответствует... Я помню, что он всегда у меня ассоциировался с, пусть загнанным, но со зверем. который мечется в поисках выхода из ямы, а чем больше он совершает телодвижений, тем глубже она становится.
Мне, порой, было его жалко. Сейчас точно не скажу, в каких эпизодах, но во время его последнего разговора с Викторией, особенно. Это когда он сказал. что у него никогда и ничего не получалось. Наверное, это ужасно расти, не оправдывая ожиданий близких и не получая права на ошибку. А каждая ошибка, как приговор в несостоятельности.

 Отправлено: 17.08.09 20:06. Заголовок: Лия пишет: Убивайте..

Лия пишет:

цитата:

Убивайте меня, но я хочу верить в любовь Макса к Ракель и верю!

Наташенька, замечательно! Самое главное это твои личные ощущения, эмоции, которые ты испытываешь. Все имеет право на существование. Ну, не за абсолютной же истиной мы сюда пришли.

 Отправлено: 17.08.09 20:17. Заголовок: valentia, спасибо! ..

valentia, спасибо!
valentia пишет:

цитата:

Это когда он сказал. что у него никогда и ничего не получалось.

Мне тоже его тогда было очень жаль...
А еще был трогательный момент, когда он матери признался во всех своих злодеяниях...
Сегодня начну смотреть снова!

 Отправлено: 17.08.09 21:07. Заголовок: Jilli пишет: а Макс..

Jilli пишет:

цитата:

а Макс - брутальный?

В какой-то степени да, но Антонио мне кажется превосходит его и в этом аспекте.
Jilli пишет:

цитата:

Луис-Фелипе по характеру брутальный???

Вот уж не сказала бы. Он мил, бывает трогателен, но даже в гневе в его чертах есть что-то такое мягкое, что не позволяет мне сказать о нем как о брутальном мужчине. И это далеко не минус.
Лия пишет:

цитата:

Сегодня начну смотреть снова!

Не поверишь, у меня сегодня точно такая ж идея возникла. Решила поставить диск и посмотреть еще раз.

 Отправлено: 17.08.09 21:30. Заголовок: http://i037.radikal...

 Отправлено: 17.08.09 21:38. Заголовок: http://s59.radikal.r..

 Отправлено: 17.08.09 21:48. Заголовок: http://i037.radikal...

 Отправлено: 17.08.09 21:51. Заголовок: http://i068.radikal...

 Отправлено: 25.08.09 19:20. Заголовок: http://img38.imagesh..

[реклама вместо картинки]
[реклама вместо картинки]
[реклама вместо картинки]
[реклама вместо картинки]
[реклама вместо картинки]

 Отправлено: 25.08.09 19:22. Заголовок: http://img511.images..

[реклама вместо картинки]
[реклама вместо картинки]
[реклама вместо картинки]

 Отправлено: 25.08.09 19:25. Заголовок: http://i057.radikal...

 Отправлено: 25.08.09 21:58. Заголовок: Сейчас смотрю 5-ю се..

Сейчас смотрю 5-ю серию, там Антонио говорит о своих сомнениях Максу, может они и могли бы со временем наладить отношения, если бы забыли о гордости и тщеславии?
И еще у меня вопрос: Антонио у Макса спрашивал о подлинности подписи на брачном свидетельстве, он ведь сам мог посмотреть и сравнить, так почему не сделал это?

 Отправлено: 25.08.09 22:03. Заголовок: Лия пишет: Антонио ..

Лия пишет:

цитата:

Антонио говорит о своих сомнениях Максу, может они и могли бы со временем наладить отношения, если бы забыли о гордости и тщеславии?

Только одним способом, если бы Антонио застрелился.
Лия пишет:

цитата:

Антонио у Макса спрашивал о подлинности подписи на брачном свидетельстве, он ведь сам мог посмотреть и сравнить, так почему не сделал это?

Так вроде книга пропала.

 Отправлено: 25.08.09 22:22. Заголовок: marcow пишет: Так в..

marcow пишет:

цитата:

Так вроде книга пропала.

Да, пропала, но это станет известно позже.

 Отправлено: 26.08.09 18:47. Заголовок: marcow пишет: Так в..

marcow пишет:

цитата:

Так вроде книга пропала.

А что тогда Макс показывал Виктории, когда сообщал о женитьбе Антонио? Разве не брачное свидетельство, потом еще сама Виктория его показала Ракель, чтобы убедить ее в том, что речь идет о "ее" Антонио

 Отправлено: 26.08.09 20:33. Заголовок: marcow пишет: Так в..

marcow пишет:

цитата:

Так вроде книга пропала

Пропала книга регистраций, где и ставят подписи молодожены. Макс заявил, что когда ездил в Гвадлахару видел книгу и подпись Антонио. И он подтвердил подлинность подписи. А на руках у них было лишь свидетельство. А там подписей ведь нет. Поэтому Антонио не мог проверить подлиность подписи, пока сам не съездил в Гвадалахру, а книга к тому времени, благодаря страниям Макса, уже исчезла.
Мне вот другое интересно: как же их расписали? Разве для этого не требуется удостоверение личности с фото? Или у Макса был поддельный паспорт на имя Антонио и фоткой Макса?

 Отправлено: 26.08.09 22:36. Заголовок: Начала в который раз..

Начала в который раз пересматривать сериал. Какое удовольствие получаешь от встречи с его героями! Для меня, наверно, он навсегда останется номером 1!
Ну вот заметила один из киноляпов : в 9 серии, когда Антонио приходит к Ракель в спальню, выяснить правду, уже поздний вечер (а может и ночь). Она спать собирается, за окошком темно. После ее признания на ступеньках, действие переносится в библиотеку. Все тот же вечер. А вот в момент между этими двумя сценами, показывают заставку их виллы. И там так ярко светит солнце! Солнце ночью, все таки согласитесь, дело необычное. Уж не знаю, как у них в Мексике, а у нас точно!

 Отправлено: 26.08.09 22:49. Заголовок: kotoenochek пишет: ..

kotoenochek пишет:

цитата:

И там так ярко светит солнце!

Если судить по скринам, то это рассвет

 Отправлено: 26.08.09 22:57. Заголовок: kotoenochek пишет: ..

kotoenochek пишет:

цитата:

Мне вот другое интересно: как же их расписали? Разве для этого не требуется удостоверение личности с фото? Или у Макса был поддельный паспорт на имя Антонио и фоткой Макса?

Судья был куплен Максом и пропал вместе с книгой регистрации.

 Отправлено: 26.08.09 23:00. Заголовок: kotoenochek пишет: ..

kotoenochek пишет:

цитата:

Все тот же вечер. А вот в момент между этими двумя сценами, показывают заставку их виллы. И там так ярко светит солнце! Солнце ночью, все таки согласитесь, дело необычное. Уж не знаю, как у них в Мексике, а у нас точно!

Съезди на север, и поймешь что у нас это дело происходит 6 месяцев в году, правдв другие 6 месяцев наоборот - днем солнца неувидишь.