Отправлено: 04.01.08 02:49. Заголовок: Клон/O clone

 Отправлено: 17.09.08 17:51. Заголовок: rutena пишет: она н..

rutena пишет:

цитата:

она ни в чем не мусульманка.

rutena пишет:

цитата:

образа мусульманской жещины в ней нет.

Тоже так считаю.
И то,что она всегда говорила,что в Рио не носят платок,а только в Фесе,то это просто отмазка.Она бы и там отказалась от платка.

 Отправлено: 04.01.09 01:05. Заголовок: всем приветик девочк..

всем приветик девочки!

Жади

 Отправлено: 04.01.09 01:06. Заголовок: Ранья http://s43.rad..

Ранья

 Отправлено: 04.01.09 01:06. Заголовок: Лео http://s54.radik..

Лео

 Отправлено: 04.01.09 02:26. Заголовок: малинка, привет!!! Д..

малинка, привет!!!
Давненько тебя не было, но мне очень приятно, что ты заглянула

 Отправлено: 20.01.09 21:02. Заголовок: Говорят, что это Жад..

Говорят, что это Жади из нового Мексиканского "Клона"
[реклама вместо картинки]

 Отправлено: 13.05.09 16:04. Заголовок: А в какой раздел мож..

А в какой раздел можно выкладывать сериалы?

 Отправлено: 13.05.09 17:24. Заголовок: Ингуша, наверное в р..

Ингуша, наверное в раздел Видео.

 Отправлено: 18.08.10 05:19. Заголовок: Я недавно с удовольс..

Я недавно с удовольствием пересмотрела свою нарезку Клона. Все-таки мне очень нравятся бразильские сериалы, я правда не так много их видела, может это самый достойные проекты, мне нравится, что в них присутсвует правда жизни и какой-то социальный смысл, наполненность.
В этот просмотр я обратила внимание, что через весь сериал проходит красной нитью тема времени, точнее одержимое желание повернуть его вспять, одержать реванш, переписать, вернуть то, что потерянно. И если подумать, это самая большая и коварная ловушка в которую попадается человек. если мы что-то теряем дорогое и ценное, то потом освободится от его призрака очень и очень сложно. Пройдя через некоторые потери и испытания, я для себя решила всегда безжалосно оставлять трупы прошлого, не горевать, не страдать, не оплакивать, просто перворачивать старницы превозмогая боль. Дорога в прошлое ведет в пропасть.
Вобщем-то идея клонирования, как она показанна здесь, терпит фиаско, именно потому что ничего не повторяемся, повторятся можем только сами мы, когда живем прошлыми воспоминаниями.

 Отправлено: 23.08.10 06:39. Заголовок: rutena пишет: Все-т..

rutena пишет:

цитата:

Все-таки мне очень нравятся бразильские сериалы, я правда не так много их видела, может это самый достойные проекты, мне нравится, что в них присутсвует правда жизни и какой-то социальный смысл, наполненность.

Для меня бразильские сериалы ценны именно их смысловой составляющей. Из всего того, что я смотрела, а в свое время их было достаточное количество, я не увидела в них каких-то головокружительных сюжетов, невероятных историй, нет, с этой точки зрения все довольно просто, но проблемы, которые в них поднимаются, то, как они решаются, выглядит достойно и убедительно. rutena, ты правильно сказала, наличие именно социального смысла ставит их в другой ряд.
rutena пишет:

цитата:

через весь сериал проходит красной нитью тема времени, точнее одержимое желание повернуть его вспять, одержать реванш, переписать, вернуть то, что потерянно.

Красивое и очень точное замечание. Практически каждый герой стремится вернуть то, что осталось в прошлом. Вопрос только в том, нужно ли это для будущего. Ведь такое стремление может разрушить настоящее, которое у них есть.
rutena пишет:

цитата:

Вобщем-то идея клонирования, как она показанна здесь, терпит фиаско, именно потому что ничего не повторяемся, повторятся можем только сами мы, когда живем прошлыми воспоминаниями.

Майя, ты думаешь, что жизнь героев сложилась бы по-другому, если бы они не старались вернуться в прошлое? А если в нем заключен весь смысл жизни, и без него нет будущего? Я согласна, что содеянного не вернешь, что случилось, то случилось и надо просто научиться жить дальше, перелистнув страницу. Но как это сделать без сожаления, без чувства опустошения и потерянности. И как распознать, что ЭТО должно быть похоронено в прошлом, если кажется, что судьба дает второй шанс, или второго шанса просто не бывает...

 Отправлено: 23.08.10 07:13. Заголовок: Олеся, спасибо за ко..

Олеся, спасибо за коментарий!

Miss пишет:

цитата:

Майя, ты думаешь, что жизнь героев сложилась бы по-другому, если бы они не старались вернуться в прошлое?

Если отвечать именно касательно героев, то для кого как. Например Джад и Лукас - это отдельная тема. Они не возвращают прошлое, а ищут возможность строить свое настоящее и будущее. Их отношения никогда не прекращались, оба они тянулись друг к другу, оба имели одинаковые цели. Маиза - совсем по-другому. Очевидно, что в Лукасе она ищет Диогу, очевидно, что позже она верить, что можно будет построить отношения с Лукасом, но отношения эти несовершенны изначально и ничего с этим как мы видем сделать нельзя. Поэтому их брак обречен на неудачу ибо для него никогда не было шанса состояться. Леонидас тоже не подпуская Ивети к себе ищет возможность искупит вину перед призраком прошлого. Про Албиери вообще молчу, этот человек никогда не жил настоящим, все и всех он использовал как механизм возрождения былого. Мел, она тоже во многом не может залечить раны детства, точнее боль, которая вдруг открылась. Она не мыслит свою жизнь без Шанди, потому что никогда не была счастлива и достаточно любима. Ивети, которая не может построить отношения ни с кем, потому что всегда ищет возможность вернуть отношения с Леонидасом, но ее история не так болезнена и драматична, потому что он тоже тянется к ней. (Вот история Маизы вызывает боль именно потому что она отвергнута, Лукас к ней безразличен.) Саид, который никак не может принять тот факт что для Джад он всегда второй и всегда одержимый идеей переписать их отношения.

Miss пишет:

цитата:

Я согласна, что содеянного не вернешь, что случилось, то случилось и надо просто научиться жить дальше, перелистнув страницу. Но как это сделать без сожаления, без чувства опустошения и потерянности. И как распознать, что ЭТО должно быть похоронено в прошлом, если кажется, что судьба дает второй шанс, или второго шанса просто не бывает...

Как распознать, что ЭТО должно быть похоронено? Мне кажется очень просто. Индикатором является количество ран и невыносимость боли, которые тебе ЭТО наносит. А вообще, ты знаешь, это как раз то, о чем я думаю последнее время почти постоянно. Я написала на эту тему недавно статью, эссе, не знаю как назвать. Если хочешь, выложу в ближайшие дни.

 Отправлено: 23.08.10 10:59. Заголовок: rutena пишет: Маиза..

rutena пишет:

цитата:

Маиза - совсем по-другому.

rutena пишет:

цитата:

Мел, она тоже во многом не может залечить раны детства, точнее боль, которая вдруг открылась. Она не мыслит свою жизнь без Шанди, потому что никогда не была счастлива и достаточно любима.

Знаешь, если не брать основную, то эти две линии мне были наиболее интересны. Интересны своим драматизмом, психологической сложностью самих персонажей,мотивировкой их поступков, образом мыслей. Несомненно, Маиза видела, или вернее сказать, хотела видеть в Лукасе Диогу, самому же Лукасу никогда не были нужны эти отношения, потому что его мысли все эти годы были далеко от семьи. При таком раскладе, да, брак обречен на провал и спасать его смысла не имеет. Мне кажется, и Лукас и Маиза жили в параллельных, но не в пересекающихся пространствах и больнее всего это отразилось на Мел. Насколько я помню, у нее не было близких и доверительных отношений с матерью, ребенку просто не хватало любящей, счастливой атмосферы, поэтому она так и цепляется за Шанди. Думаю, все ее поведение - это своего рода протест, желание недоласканного ребенка привлечь к себе внимание родителей. Кстати, обе актрисы шикарно справились со своей задачей. Персонажи получились глубокими, насыщенными, интересными.

rutena пишет:

цитата:

А вообще, ты знаешь, это как раз то, о чем я думаю последнее время почти постоянно. Я написала на эту тему недавно статью, эссе, не знаю как назвать. Если хочешь, выложу в ближайшие дни.

Я тоже... Очень хочу! Может, найду ответы на кое-какие свои вопросы...

 Отправлено: 26.08.10 17:17. Заголовок: За кадром http://s5..

За кадром

 Отправлено: 29.08.10 18:26. Заголовок: Мне нравились все пе..

Мне нравились все персонажи, каждый из них отображал жертву наиболее распространенных ловушек, в которые попадают очень часто люди. Маиза очень нравится, Даниэла шикарно сыграла этот образ, прожила. Даже понимая что между ней и Лукасом пропасть, она уже из гордыни хотела вытеснить Джад из его жизни, чем конечно еще сильнее их связывала.

Miss пишет:

цитата:

ребенку просто не хватало любящей, счастливой атмосферы, поэтому она так и цепляется за Шанди.

Мел мне была антипатична, ее истерики неуравновешенность, припадки... Но думаю, что правдоподобно. А недолюбленность родителями очень тяжелый богаж от которого избавится во взрослой жизни очень непросто. Обида выливается на всех. Мне это знакомо. Но Мел была сама по себе слабым человеком, не способным бороться, этом она мне тоже не симпатична.

Олеся, спасибо за фото! Очень люблю именно закадровые моменты)

Miss пишет:

цитата:

Очень хочу! Может, найду ответы на кое-какие свои вопросы...

Скрытый текст

Avec les temps... "Такова жизнь: семь раз упасть и восемь подняться вновь." Ролан Барт "Ничего не повторяется. Повторяемся только мы." Эрих Мария Ремарк "Мы ищем недостающее в своей жизни не там, где есть какая-то надежда найти его, а там где легче всего искать." Робин Норвуд Человек всегда путается в лабиринтах времени, мы как правило либо живем будущим либо сводим счеты с прошлым, жить здесь и сейчас непосильная задача. Тех кто живет будущим называют романтиками, тех кто борется с прошлым делая безразличный вид - циниками. Мы всегда в сетях времени пытаемся выяснить отношения сами с собой. Когда мы падаем в обыденной жизни, мы незамедлительно поднимаемся не зацикливаясь на случившемся продолжаем идти вперед. Почему когда мы спотыкаемся о взаимоотношения, мы не можем вернутся на былые позиции просто поднявшись? Почему эмоциональная нить между людьми обрываясь наносит столь разрушительные масштабы как отпущенная бесконтрольно летящая пружина? Почему желание самовыражатся через любовь становится одержимой истерией, в которой мы теряем себя, разбиваясь о закрытые двери? Почему за шаги навстречу другому мы расплачиваемся шагами от себя, против себя, через себя. Почему уйти из жизни друг друга порой значит умереть? Почему наши желания остаются без ответа? Я очень долго пыталась ответить на все эти бесчисленные "почему". Ответ оказался прост: никогда не нужно спрашивать "почему"? Это не помогает излечится, а только усугубляет болезнь. Если у стола изначально одна ножка, а остальные 3 мы верим что заменим своими стараниями, рано или поздно мы будем раздавлены, рухнувшим столом. Человек обречен приспосабливаться ибо он бессилен что-либо изменить. Не способен изменить заданные обстоятельства, как и других людей; не способен измениться в тех же обстоятельствах. Единственное что он может - это изменить обстоятельства, поменяв их. Я помню как впервые вдыхала запах океана. Тогда в многомиллионном городе как раз наступила весна, как впрочем и в моей жизни. Несмотря на вопли прошлого, бессознательно выползая из пропасти отчаяния, оставляя руины своей мечты, я двигалась вперед, с привкусом горькой всепоглощающей боли. Именно боль поставила ребром многие вопросы в моей жизни. До этого я жила в мире иллюзий, веря в идеальные обстоятельства, желая себе абсолютного добра. Знакомство с реальностью произошло со скоростью щелчка пальцами и я вдруг поняла, что чем совершенней ты и твоя жизнь в хаосе несовершенства, тем драматичней будет ее неминуемое крушение даже при малейшем соприкосновении с другими несоответствующими ей. Идеальная система опасна неспособностью выжить, а человеческая жизнь полна неожиданных поворотов, диссонансных аккордов, вечной погоней за неуловимой бабочкой счастья. Я смотрела на прибои весеннего океана и констатировала, что все еще продолжаю терпеть фиаско в своих усилиях повернуть время вспять, переписать свое прошлое, получить эфемерный реванш. Большую часть своей жизни я прожила в изнурительной борьбе за то, что ушло. Мне казалось, что я строю свое будущее, но с упорством и обреченностью Сизифа монотонно переписывала свое прошлое. Однажды мне все же пришлось увидеть, что от трупа в моих руках остался только прах. Любая попытка вернутся в прошлое преследует идею возродить то, что погибло, или не успело родится. Эмоциональную память всегда могут разбудить воспоминания или похожие условия, она как рефлекс бездумно восстает и заставляет искать свои следы, маня миражем, ведущим все в тот же тупик. Поиски второго шанса постепенно убивает в нас душу, превращая в таких же призраков, чьими рабами мы становимся, но только с бьющимся сердцем, пока еще... Иногда продолжить жить значит просто уйти, просто приняв тот факт, что в этой реальности уже нет для тебя места. Уйти с дрожащими плечами от сдерживаемых слез, но с поднятой головой. Уйти сохраняя светлую память, благословляя на счастье. Уйти не оборачиваясь больше никогда назад. Уйти, чтобы вернутся к себе. Будет страшно: всепоглощающая пустота внутри и тоска по тому чего так хотелось; лишающее желания жить одиночество; душащая паника от осознания что возвращаться некуда, а уходишь ты вникуда. Нужно будет совершить еще тысячи шагов, залечивать раны, вынимая осколки, натыкаясь на уламки в памяти. Но лучше идти с пустыми руками в будущее, чем разлагаться с прошлым в них. Улыбаясь неожиданно появившейся радуге в лучах садящегося солнца над океаном, я вдруг осознаю, рождена для счастья и дорога к нему лежит только в противоположном направлении от прошлого. 22 августа 2010

 Отправлено: 31.08.10 16:58. Заголовок: rutena пишет: Но Ме..

rutena пишет:

цитата:

Но Мел была сама по себе слабым человеком, не способным бороться

Я плохо уже помню детали, но, думаю, проблема Мел еще заключалась в ее потерянности, она
не могла найти себя, свою точку опоры, отсюда, кстати, может проистекать и ее неуравновешенность,
частые истерические реакции. Но и это, я уверенна, также является следствием атмосферы, царившей в семье.
Мне Мел нравилась именно своей сложностью, персонаж давал возможность разгадывать психологические загадки ее поступков и мотивов.

rutena пишет:

цитата:

Олеся, спасибо за фото! Очень люблю именно закадровые моменты)

Майя, всегда рада! Мне они тоже очень нравятся, порой больше, чем сам фильм)))) Вот еще










Скрытый текст

Майя, спасибо огромное за то, что поделилась своими мыслями. Для меня это очень ценно. Остальное в ЛС)))

 Отправлено: 04.09.10 07:12. Заголовок: Miss пишет: заключал..

Miss пишет:

цитата:

заключалась в ее потерянности

О, да, очень точно сказанно! Именно потерянность и недолюбленность. Все это спровацировало такие драмы в ее жизни. но она тоже не способна была бороться и преодолевать, оно решила просто убежать от проблем и этоций.
Но она очень правдоподобный песонаж. Я когда первый раз смотрела ее не понимала, а сейчас она мне близка. Многое начинаешь понимать, когда переживаешь на своем опыте...

 Отправлено: 04.09.10 17:08. Заголовок: rutena пишет: она т..

rutena пишет:

цитата:

она тоже не способна была бороться и преодолевать, оно решила просто убежать от проблем

Согласна. На то, чтобы увидеть проблему и принять решение противостоять ей, необходимо мужество, желание двигаться вперед. У Мел этого не было. Убежать во что-то - самый легкий способ. Но из "позиции страуса" рано или поздно все-таки нужно выходить. Думаю, что существует два выхода: либо набраться мужества и начать бороться, вытаскивая себя, пусть даже насильно, за шиворот, через боль, но искать новый путь, или же продолжать разрушать себя изнутри.
Майя, а как ты думаешь, для того, чтобы бороться и преодолевать, нужны какие-то дополнительные источники, резервы (люди, работа, любимое занятие или что-то другое.), из которых можно черпать силы, когда кажется, что они уже на исходе, или человек сам должен внутри себя находить способы выхода?

 Отправлено: 05.09.10 09:02. Заголовок: Miss пишет: Думаю, ч..

Miss пишет:

цитата:

Думаю, что существует два выхода: либо набраться мужества и начать бороться, вытаскивая себя, пусть даже насильно, за шиворот, через боль, но искать новый путь, или же продолжать разрушать себя изнутри.

Да, я думаю что людей вобщем можно разделить на 2 подобные группы.

Miss пишет:

цитата:

Майя, а как ты думаешь,

Хороший вопрос, филосовский. С одной стороны, кому как повезет, с другой стороны мы обладаем силой многим управлять. Так как вопрос задан именно мне, я буду отвечать на него исходя из своего опыта. Я запуталась в лабиринтах прошлого и именно поэтому никогда не могла строить свое настоящее и будущее, я была в нем посивна, потому что все мои мысли были о реванше, сделать все что угодно, чтобы уничтожить неприямные события. Но это детское прошлое и им нужно просто переболеть и потом отпустить. Если бы мне кто-то помог/помогал было бы наверное лучше, но видимо мое задание преодолеть это самой. Это безумно тяжело, требует колоссальных усилий, действительно вытягиваешь сам себя.
Есть другой опыт, недавний. Здесь чтобы отделаться от разрушающего негатива мне пришлось в первую очередь поменять все вокруг себя. И как бы ни было одиноко и тяжело, но я знаю, что я действую и все новые обстоятельства дают мне силы идти вперед, не обращая уже внимания на боль и отчаяние. Ты начинаешь вдруг чувствовать себя не столь беспомощной как раньше, становишься "Хозяйкой" своей жизни. И это тоже очень тяжело, потому что вначале пути всегда хочется оглянуться назад, и когда плохо первые мысли о том, что тебя к этому привело. Поэтому мое отношение на данном этапе к прошлому как к врагу. Мне кажется, что если я ним не переболею, то так ничего и не смогу пережить нового. Мне бы очень хотелось, чтобы какие-то новые встречи и просто приятные добрые события унесли меня в другой мир, но видимо так не бывает. Поэтому мои опыт - все силы черпать в себе, даже когда кажется что их больше нет. Мне бы очень хотелось сказочно-сериальных историй в своей биографии, но пока их никогда еще не было. Это огромная удача и счастье найти источник вовне. Я бы очень этого хотела, если бы кто-то дал мне ощутить защищенность и гармоние, добро и радость...

 Отправлено: 14.09.10 04:29. Заголовок: Miss, очень бы хотел..

Miss, очень бы хотелось продолжить общение в этой темке, и еще Скрытый текст

где мое обещанное ЛС ?

 Отправлено: 25.09.10 20:11. Заголовок: rutena пишет: И как..

rutena пишет:

цитата:

И как бы ни было одиноко и тяжело, но я знаю, что я действую и все новые обстоятельства дают мне силы идти вперед, не обращая уже внимания на боль и отчаяние. Ты начинаешь вдруг чувствовать себя не столь беспомощной как раньше, становишься "Хозяйкой" своей жизни. И это тоже очень тяжело, потому что вначале пути всегда хочется оглянуться назад, и когда плохо первые мысли о том, что тебя к этому привело.

Я тебя прекрасно понимаю. Но как бы ни было трудно отпустить прошлое, однажды наступает момент, когда оно на тебя начинает давить так, что ты физически ощущаешь его тяжесть на своих плечах. И тогда единственным желанием становится желание сбросить его с себя. Только вот как это сделать... Возможно, уехать далеко - это один из способов. Я не верю в то, что расстояние ничего не меняет. Меняет... Оно позволяет заново начать строить свой мир, пусть медленно, пусть не с первого раза, но подняться с колен и, как ты правильно сказала, стать "Хозяйкой" своей жизни. Никто не говорит, что это просто, напротив, безумно тяжело, но ВЕРА, я уверена, поможет преодолеть очень многое. Я своими глазами видела, что вера делает с человеком, с его миром.

rutena пишет:

цитата:

Мне бы очень хотелось, чтобы какие-то новые встречи и просто приятные добрые события унесли меня в другой мир, но видимо так не бывает.

В продолжении моей предыдущей мысли... Знаешь, Майя, я думаю, что каждый человек, с которым мы встречаемся нужен нам, даже если он делает нам больно, разрушает нас, заставляет чувствовать себя одинокой посреди выжженной пустыни, но благодаря ему мы становимся сильнее, мудрее, учимся жить заново, но по-другому. И кто знает, может быть, в этой новой жизни нас ждет встреча, о которой мы где-то глубоко про себя надеялись, которую ждали, но старались не думать о ней, чтобы не бередить раны, не делать себе больнее.
Я очень хочу, чтобы эти встречи в твоей жизни обязательно случились и ВЕРЮ, что так оно и будет)))
Скрытый текст

Майя, мне очень нравится путь, на который вырулили наши рассуждения.

Не будем забывать, что мы в теме "Клона" :)
А как тебе отношения Литифы и Мухамеда?

 Отправлено: 27.09.10 18:45. Заголовок: Miss пишет: А как т..

Miss пишет:

цитата:

А как тебе отношения Литифы и Мухамеда?

Ты знаешь, не смотря что Латифа здесь показанна счастливой и беззаботной, если присмотреться это совсем не так. Ее счастливый брак с Мухамедом полная ее заслуга и работа, она сделала все что бы создать любовь, страсть, уют, гармонию. Ее послешание и непереченье поразительно. Мне кажется она во многом пример восточной жены. Хотя в христианской традиции ведь тоже требуются приблизительно такие же качества от хорошей жены. Вобщим путь Латифы конечно подходит не всем, но результат на лицо, счастливый дом, а это стоит многого.
Мне кстати очень не нравилась Самира, не столько образ, сколько сама актриса, а вот Амин прелесть и симпатяга.
А каковы твои мысли?

Miss пишет:

цитата:

Только вот как это сделать... Возможно, уехать далеко - это один из способов. Я не верю в то, что расстояние ничего не меняет. Меняет... Оно позволяет заново начать строить свой мир, пусть медленно, пусть не с первого раза, но подняться с колен и, как ты правильно сказала, стать "Хозяйкой" своей жизни.

Все происходит постпенно, шаг за шагом, главное это начать уходить от прошлого, и именно первые шаги самые тяжелые, дальше ты уже начинаешь вкушать свободу и движешься вперед. Но также очень важна поддержка юлизких людей, одни мы не можем ничего.

Miss пишет:

цитата:

Знаешь, Майя, я думаю, что каждый человек, с которым мы встречаемся нужен нам, даже если он делает нам больно, разрушает нас, заставляет чувствовать себя одинокой посреди выжженной пустыни, но благодаря ему мы становимся сильнее, мудрее, учимся жить заново, но по-другому. И кто знает, может быть, в этой новой жизни нас ждет встреча, о которой мы где-то глубоко про себя надеялись, которую ждали, но старались не думать о ней, чтобы не бередить раны, не делать себе больнее

Не знаю, на этот счет не знаю. Я бы не хотела учиться чему-то через удары от других. Но мудрость-то как раз приходит после этих ран. Потом просто понимаешь, что никто не достоин того, чтобы ты разрушала себя из-за него, начинаешь ценить себя и защищать от страданий.

Спасибо за замечательную филосовскую глубокую беседу)))

 Отправлено: 09.12.10 04:53. Заголовок: http://i018.radikal..